第一六七章
现场的所有人都缄默了。
一片沉寂之中,突然有人说:“那个‘公务员’,不会是……公共服务员的意思吧?”
茹瑞:公共服务员1号
郁新:公共服务员2号
杨士奇:公共服务员3号
解缙:公共服务员…
解缙垂死病中惊坐起:“我不是公共服务员!”
郁新也沉痛道:感情之前百姓们敢举报炫富小领导的子女是因为,他们觉得我们这帮在他们家里打工的打工仔们,偷了他们家的钱……不是单纯的因为什么法治吗
茹:……
他觉得郁新真相了。
朱允炆这时突然插嘴:“所以在未来,主人不是我们是人民;奴仆不是人民是我们啊。真是三十年河东,三十年河西啊
他说罢,自顾自笑了一下。他这时觉得,自己做百姓也不是不行,在未来来看,那四叔不就成了自己的奴仆了吗
“哎呀,挺有趣,挺有趣。”多少也是到了查询一下精神状态的程度了。
总而言之,大家都对“民主”与“无产阶级革命的亿点点小震撼”,有了更深的理解。震耳欲聋的沉默中,老朱发出灵魂疑问:
真的要工业化吗
他原本是自信的。现在又不自信了。他觉得马哲也不必立刻烧过来。它有点不适合现在的自己看。
【税收问题就暂时讲到这儿了。up查资料时最感慨的还是看到已逝世的著名明清经济史专家伍丹戈教授的这段话:
明代的洪武、永乐两朝是封建朝廷企图保持封建国家土地所有制(虽然该所有制已经是局部的),及与地租与赋税不分的田赋制度的一个最后、是最顽固的时代。
皇权和绅权的博弈,一段话就概括的很淋漓尽致。】
“博什么博,最后都是奴仆和奴仆。”朱棣是有点幽默在身上的。
【土地的宿命呢,反正现在的生产力也是逃不开的。地方政府过度依赖土地财政,房地产泡沫令人惊心。
如此种种,还是我们经过了彻底的土改,完成了工业化后还得面对的。那些没工业化的更不用说了。
要工业化就得建工厂,建工厂就得征地,征地就得土改,然后就是啪啪啪,一堆以运输队长、尼赫鲁、莫迪那样依靠权贵阶层,进行妥协土改的失败案例。
减租啊,赎买啊啥的。】
虽然又是很多听不懂的东西。但是大家已经能够娴熟的连蒙带猜出他们能猜出来的东西了。
茹瑞确信:“地真的很重要。”
郁新琢磨着:“也就是说,随着时间的变化,有些跟上时代的大地主,就变成了大资本家,从买地变成了投资办厂
将军们再度提炼重点:
懂了,要办厂!不如就从玻璃厂开始办起吧!郭英则额外琢磨:我那书店算是厂子吗?算吧……若是算的话,做生何不如做熟?还是书店好
【运输队长还是里头的tp人物勒。
尼赫鲁这种——嗯,莫名其妙打兔子,导致一向洞察力max的他都想了10天10夜的……印度伟人。
就,三哥嘛,习惯就好!不习惯,我们就得一不小心自卫反击打到看到他们首都新德里建筑物的程度了。
我军3个走散的士兵端掉了他们两个炮兵阵地,一个榴弹炮阵地,击毙击伤7人。不得不发出了灵魂质问:“敌非但不降,还胆敢反抗”。】
朱权震撼道:“我还以为这三哥是比我们强的意思呢。”
傅友德:……这算不算优良的传统。完美继承了王玄策的昔日故事。
朱棣思考:“那印度还挺大了,要是那么好打,要不然让郑和顺便带个队伍过去灭了它们算了。
【哎!兔子急了也会咬人啊,都是被迫的啊!要不怎么叫对印自卫反击战,对越自卫反击战呢?为了隔壁小伙们破碎的心灵,国家都没咋宣传,很多人压根都不知道居然捧过印度哩。
都说战争是转移内部矛盾的利器,不知道这莫名其妙的战争和印度土改累积的矛盾关联多大。】
大家:
都快打到别人的首都了!这时候,就是对兔朝充满滤镜的他们,也说不出那句“兔子能有什么坏心思”了。
兔子能有什么坏心思
兔子的坏心思太多了。
br/>然而,当这种震撼消失之后,大家回归了理智。
不行啊,兔子还是太胆小了,就该把明朝的土地给画出来,那可是明(朱)朝(棣)打下的江山,凭什么平白没了?朱棣愤愤不平,“我们听了这么多未来的事情,我们说啥了吗?那些蔓尔小国,就该变成的咱们的布政司
【好啦!我们——额,建文新政?】
朱允炆:?朱允炆:?!?!已经在等待这一p结束的朱允炆,精神状态突然又恢复正常了
【先从官制改革讲起吧!大体可以分为中央的,地方的,未入流的这三部分。
先说中央的。
1、六部尚书正二品正一品。
2、在尚书和侍郎(正三品)之间,又每部添设2个正二品左、右侍中(蹇义复旧制疏称侍郎,但实录称侍中,如礼部侍中黄观
3、户部、刑部革除12清吏司,合兵为具体职能的四司。别小看这短短的3行字啊,朱允炆可是重新构架了新的六部体系——尤其是户部、刑部的。】
在场的两位尚书,不禁先看了皇孙一眼,又悄悄瞥了老朱一眼。深恨自己没有赶上好时间。正一品!废掉的中书省左右丞相,不就是正一品
然后他们再琢磨琢磨,突然意识到.…郁新:其实我应该当过吧?不过这高官厚禄,应该没有收买我。
【我们以户部为例吧。
洪武5年,朱元璋定户部的职责,尚书之下,设总部、度支部、金部、仓部,称为四子部。经过一些摸索。洪武13年确定了各子部的具体职能。总部:掌天下贡赋、户婚、田土、农桑。度支:掌度支国用。金部:掌天下库藏。仓部:掌天下仓廪。
ps:2个侍郎虽然是尚书的辅助,但尚书、左侍郎、右侍郎的具体职责一般有区分,各人落实不同的工作。
这里,我们可以把尚书+侍郎这个整体,简单理解为上级机构。
不过,运行了11年以后,朱元璋再次作出改革,建了一个12清吏司,下辖四科。
12清吏司,按地域划分,分别对应每个省份,比如户部浙江清吏司,管辖浙江境内的所有户部工作。
就是,把原
来的2级结构改成了3级结构。
举个例子,浙江发生了水灾,户部要赈灾。原本是:户部尚书对总部的人说,你找人去处理浙江的事抓了一个干活的
现在是:户部尚书对浙江清吏司的人说,你负责找到民科(对应总部的mini版本)说,你找人去处理抓了一个干活的。
朱允炆裁12清吏司,设职民、度支、金帛、仓庾四司。是改回了洪武13年的构架。】
“瞎改。”朱棣冷哼道,“我爹不比你懂?”他嘴上这么说,实则早竖起了耳朵,把这些都给听全了,还发现了其中的矛盾。
改旧制就改旧制,干嘛还比着我爹取相似又不相同的新名字,你咋那么爱取名,我看你以后最适合的职业是摆摊去街边替人取名字。
【12清吏司的架构人数多于四子部架构是无疑的。
但朱元璋这种小政府爱好者宁愿冗员也要这么干,可能是担心国家太大了,这些人管不过来。分省的话,就等于把工作量切割了。
两个框架到底哪个好,就算是现在的学者也争论不清。】
朱允炆支棱起来了,他觉得多年沉冤,一朝得雪:“看看,看看,后世的学者,都为我说话!”
朱元璋哼了一声:“咱两个都用过,咱觉得12清吏司好。而且,两个都是咱想的。”
就说,咱这么牛逼,咱骄傲了吗
【有人认为,这么做,户籍归属清楚,有利于赋税钱粮的收纳效率。也有人认为,不以专业职能为基础作为分工原则,很灾难。
肉眼可见的,省和省之间的信息交流不畅。彼此间融通及调整的弹性降低。户籍清理等繁竣的工作,不容易大规模进行。
明朝的黄册后来流于形式,和这个构架应该也有一定的关系。
——ps:up不认为朱允炆有魄力主持清理户籍。所以,弊端和他关系不大,他应该就是单纯的想裁员。】
朱允炆:
朱元璋怒道:“摄宗好孙不也完成了天下田亩清丈?咋就是我构架的问题!”
朱棣琢磨:“未来是专门的财政部、教育部……我们是不是也可以学习学习,不要再拘泥于六部
朱元璋:……好啊,不靖难,你也想再造大明是吧
【尚书地位up这个不用提了,提高文官的地位最最明显的举动。
至于侍中到底是干啥的,现在没有资料了,可能是进一步明晰尚书-侍郎这个构成里面的职责。
明朝那个左、右位次序列的设定,有些职位有,如侍郎;有些没有,如光禄寺少卿。
朱允炆基本上把它们全都加上了左、右二字,借此明晰了职责和位次。
这个举动,up认为是好的,任何时候,一个清晰的组织架构都有利于系统的运转。but,朱棣上台又全都改了回去。】
朱棣据理力争:“他只是加了‘左右’二字,你怎么知道他就明确了职责?我就不相信,史料里头有这种表述
“没有的缘故,应该是都被你烧毁了吧。”朱樉凉凉道,太子棣弟。
【有个特殊情况,可以看到搞不好,朱棣本人是纠结的。朱元璋设太常寺少卿,无左右朱允炆增左右
蹇义报告,朱棣删左右
蹇义说,吏部在旧文件堆里发现,洪武年间曾用过左、右二字加左右
这一整段都记载在《蹇义复旧制疏》,后文我们将不断的引用它。这个奏疏里面有很多小细节都体现了朱棣对于建文新政嘴上说全盘否定,实际上暗搓搓的继承了一部分的事实。
s,up揣测——揣测哈,基于其他情况的合理揣测——我们后面会看到的。
朱棣是觉得太常寺卿分左右比较好,所以有了这个翻出来“旧文件堆”的行为,去美化。啊,美好的东西,都是我爹啊!】
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一片沉寂之中,突然有人说:“那个‘公务员’,不会是……公共服务员的意思吧?”
茹瑞:公共服务员1号
郁新:公共服务员2号
杨士奇:公共服务员3号
解缙:公共服务员…
解缙垂死病中惊坐起:“我不是公共服务员!”
郁新也沉痛道:感情之前百姓们敢举报炫富小领导的子女是因为,他们觉得我们这帮在他们家里打工的打工仔们,偷了他们家的钱……不是单纯的因为什么法治吗
茹:……
他觉得郁新真相了。
朱允炆这时突然插嘴:“所以在未来,主人不是我们是人民;奴仆不是人民是我们啊。真是三十年河东,三十年河西啊
他说罢,自顾自笑了一下。他这时觉得,自己做百姓也不是不行,在未来来看,那四叔不就成了自己的奴仆了吗
“哎呀,挺有趣,挺有趣。”多少也是到了查询一下精神状态的程度了。
总而言之,大家都对“民主”与“无产阶级革命的亿点点小震撼”,有了更深的理解。震耳欲聋的沉默中,老朱发出灵魂疑问:
真的要工业化吗
他原本是自信的。现在又不自信了。他觉得马哲也不必立刻烧过来。它有点不适合现在的自己看。
【税收问题就暂时讲到这儿了。up查资料时最感慨的还是看到已逝世的著名明清经济史专家伍丹戈教授的这段话:
明代的洪武、永乐两朝是封建朝廷企图保持封建国家土地所有制(虽然该所有制已经是局部的),及与地租与赋税不分的田赋制度的一个最后、是最顽固的时代。
皇权和绅权的博弈,一段话就概括的很淋漓尽致。】
“博什么博,最后都是奴仆和奴仆。”朱棣是有点幽默在身上的。
【土地的宿命呢,反正现在的生产力也是逃不开的。地方政府过度依赖土地财政,房地产泡沫令人惊心。
如此种种,还是我们经过了彻底的土改,完成了工业化后还得面对的。那些没工业化的更不用说了。
要工业化就得建工厂,建工厂就得征地,征地就得土改,然后就是啪啪啪,一堆以运输队长、尼赫鲁、莫迪那样依靠权贵阶层,进行妥协土改的失败案例。
减租啊,赎买啊啥的。】
虽然又是很多听不懂的东西。但是大家已经能够娴熟的连蒙带猜出他们能猜出来的东西了。
茹瑞确信:“地真的很重要。”
郁新琢磨着:“也就是说,随着时间的变化,有些跟上时代的大地主,就变成了大资本家,从买地变成了投资办厂
将军们再度提炼重点:
懂了,要办厂!不如就从玻璃厂开始办起吧!郭英则额外琢磨:我那书店算是厂子吗?算吧……若是算的话,做生何不如做熟?还是书店好
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就,三哥嘛,习惯就好!不习惯,我们就得一不小心自卫反击打到看到他们首都新德里建筑物的程度了。
我军3个走散的士兵端掉了他们两个炮兵阵地,一个榴弹炮阵地,击毙击伤7人。不得不发出了灵魂质问:“敌非但不降,还胆敢反抗”。】
朱权震撼道:“我还以为这三哥是比我们强的意思呢。”
傅友德:……这算不算优良的传统。完美继承了王玄策的昔日故事。
朱棣思考:“那印度还挺大了,要是那么好打,要不然让郑和顺便带个队伍过去灭了它们算了。
【哎!兔子急了也会咬人啊,都是被迫的啊!要不怎么叫对印自卫反击战,对越自卫反击战呢?为了隔壁小伙们破碎的心灵,国家都没咋宣传,很多人压根都不知道居然捧过印度哩。
都说战争是转移内部矛盾的利器,不知道这莫名其妙的战争和印度土改累积的矛盾关联多大。】
大家:
都快打到别人的首都了!这时候,就是对兔朝充满滤镜的他们,也说不出那句“兔子能有什么坏心思”了。
兔子能有什么坏心思
兔子的坏心思太多了。
br/>然而,当这种震撼消失之后,大家回归了理智。
不行啊,兔子还是太胆小了,就该把明朝的土地给画出来,那可是明(朱)朝(棣)打下的江山,凭什么平白没了?朱棣愤愤不平,“我们听了这么多未来的事情,我们说啥了吗?那些蔓尔小国,就该变成的咱们的布政司
【好啦!我们——额,建文新政?】
朱允炆:?朱允炆:?!?!已经在等待这一p结束的朱允炆,精神状态突然又恢复正常了
【先从官制改革讲起吧!大体可以分为中央的,地方的,未入流的这三部分。
先说中央的。
1、六部尚书正二品正一品。
2、在尚书和侍郎(正三品)之间,又每部添设2个正二品左、右侍中(蹇义复旧制疏称侍郎,但实录称侍中,如礼部侍中黄观
3、户部、刑部革除12清吏司,合兵为具体职能的四司。别小看这短短的3行字啊,朱允炆可是重新构架了新的六部体系——尤其是户部、刑部的。】
在场的两位尚书,不禁先看了皇孙一眼,又悄悄瞥了老朱一眼。深恨自己没有赶上好时间。正一品!废掉的中书省左右丞相,不就是正一品
然后他们再琢磨琢磨,突然意识到.…郁新:其实我应该当过吧?不过这高官厚禄,应该没有收买我。
【我们以户部为例吧。
洪武5年,朱元璋定户部的职责,尚书之下,设总部、度支部、金部、仓部,称为四子部。经过一些摸索。洪武13年确定了各子部的具体职能。总部:掌天下贡赋、户婚、田土、农桑。度支:掌度支国用。金部:掌天下库藏。仓部:掌天下仓廪。
ps:2个侍郎虽然是尚书的辅助,但尚书、左侍郎、右侍郎的具体职责一般有区分,各人落实不同的工作。
这里,我们可以把尚书+侍郎这个整体,简单理解为上级机构。
不过,运行了11年以后,朱元璋再次作出改革,建了一个12清吏司,下辖四科。
12清吏司,按地域划分,分别对应每个省份,比如户部浙江清吏司,管辖浙江境内的所有户部工作。
就是,把原
来的2级结构改成了3级结构。
举个例子,浙江发生了水灾,户部要赈灾。原本是:户部尚书对总部的人说,你找人去处理浙江的事抓了一个干活的
现在是:户部尚书对浙江清吏司的人说,你负责找到民科(对应总部的mini版本)说,你找人去处理抓了一个干活的。
朱允炆裁12清吏司,设职民、度支、金帛、仓庾四司。是改回了洪武13年的构架。】
“瞎改。”朱棣冷哼道,“我爹不比你懂?”他嘴上这么说,实则早竖起了耳朵,把这些都给听全了,还发现了其中的矛盾。
改旧制就改旧制,干嘛还比着我爹取相似又不相同的新名字,你咋那么爱取名,我看你以后最适合的职业是摆摊去街边替人取名字。
【12清吏司的架构人数多于四子部架构是无疑的。
但朱元璋这种小政府爱好者宁愿冗员也要这么干,可能是担心国家太大了,这些人管不过来。分省的话,就等于把工作量切割了。
两个框架到底哪个好,就算是现在的学者也争论不清。】
朱允炆支棱起来了,他觉得多年沉冤,一朝得雪:“看看,看看,后世的学者,都为我说话!”
朱元璋哼了一声:“咱两个都用过,咱觉得12清吏司好。而且,两个都是咱想的。”
就说,咱这么牛逼,咱骄傲了吗
【有人认为,这么做,户籍归属清楚,有利于赋税钱粮的收纳效率。也有人认为,不以专业职能为基础作为分工原则,很灾难。
肉眼可见的,省和省之间的信息交流不畅。彼此间融通及调整的弹性降低。户籍清理等繁竣的工作,不容易大规模进行。
明朝的黄册后来流于形式,和这个构架应该也有一定的关系。
——ps:up不认为朱允炆有魄力主持清理户籍。所以,弊端和他关系不大,他应该就是单纯的想裁员。】
朱允炆:
朱元璋怒道:“摄宗好孙不也完成了天下田亩清丈?咋就是我构架的问题!”
朱棣琢磨:“未来是专门的财政部、教育部……我们是不是也可以学习学习,不要再拘泥于六部
朱元璋:……好啊,不靖难,你也想再造大明是吧
【尚书地位up这个不用提了,提高文官的地位最最明显的举动。
至于侍中到底是干啥的,现在没有资料了,可能是进一步明晰尚书-侍郎这个构成里面的职责。
明朝那个左、右位次序列的设定,有些职位有,如侍郎;有些没有,如光禄寺少卿。
朱允炆基本上把它们全都加上了左、右二字,借此明晰了职责和位次。
这个举动,up认为是好的,任何时候,一个清晰的组织架构都有利于系统的运转。but,朱棣上台又全都改了回去。】
朱棣据理力争:“他只是加了‘左右’二字,你怎么知道他就明确了职责?我就不相信,史料里头有这种表述
“没有的缘故,应该是都被你烧毁了吧。”朱樉凉凉道,太子棣弟。
【有个特殊情况,可以看到搞不好,朱棣本人是纠结的。朱元璋设太常寺少卿,无左右朱允炆增左右
蹇义报告,朱棣删左右
蹇义说,吏部在旧文件堆里发现,洪武年间曾用过左、右二字加左右
这一整段都记载在《蹇义复旧制疏》,后文我们将不断的引用它。这个奏疏里面有很多小细节都体现了朱棣对于建文新政嘴上说全盘否定,实际上暗搓搓的继承了一部分的事实。
s,up揣测——揣测哈,基于其他情况的合理揣测——我们后面会看到的。
朱棣是觉得太常寺卿分左右比较好,所以有了这个翻出来“旧文件堆”的行为,去美化。啊,美好的东西,都是我爹啊!】
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